KAIRO STÄDTEREISE

00:00:01:

00:00:08: Elisabeth, warum bist du Feuer und Flamme für Cairo?

00:00:14: Man muss einfach im Moment Feuer und Flamme sein.

00:00:17: Da treffen so viele UNESCO-Welterbestätten zusammen!

00:00:22: Ich hab die Pyramiden... ich habe das historische Cairo ... Und im Moment muss man einfach das Grand Egyptian Museum gesehen haben.

00:00:29: Es geht nicht anders.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen bei Feuer & Flamme.

00:00:37: Ein Podcast von Kneisteltouristik für all jene da draußen, die genauso voller Feuer- und Flampe, voller Begeisterung, volle Reiseleidenschaft sind wie wir zwei hier im Podcaststudio.

00:00:51: ich Robert Seeger Hobbyreisender viel reisender habe mir heute natürlich wieder einmal eine ganz tolle Verstärkung geholt.

00:01:00: Bei mir wieder zu Gast Elisabeth Kneisel, Neumeier Mitgründerin vom legendären Kneisel-Touristik und natürlich eine der erfahrensten Reiseleiterinnen in diesem Land überhaupt die uns mitnehmen kann.

00:01:13: In ihren unendlichen Erfahrungen Schatz!

00:01:16: Elisabet herzlich willkommen bei der schon sechsten Episode unseres Podcasts.

00:01:21: heute geht's nach Cairo.

00:01:24: was macht es aus?

00:01:26: Was ist die Faszination

00:01:28: dass man in so einem riesen Moloch, der Kairu ja ist.

00:01:31: Du hast ja Kairun und Giza – zwanzig Millionen Leute dort leben!

00:01:36: Das sind diesen Riesenmolochs so schöne Fleckensan, wo du mit vollster Begeisterung durchgehst.

00:01:44: Ich habe wirklich dieses alte islamische Cairo extrem gern.

00:01:48: Das ist so fantastisch, aber du stehst vor dem Pyramiden und ich glaube es geht mir nicht an dass wie sein Herodot oder andere Leute oder später ein Napoleon gegangen ist.

00:01:58: das ist überwältigend.

00:02:00: und du hast dann die zahlreichen Gräber in die Du gehst.

00:02:04: Du hast Ausflüge zum Beispiel wie bei uns ins Fayom hinein, zum Karunsee.

00:02:10: Würdest du mir glauben wenn du es nicht wüsstest aus dem Programm?

00:02:14: dass dort dutzende Wahlskelette in einer bizarren Landschaft herumlegen kennt fast keiner aber ist einfach faszinierend.

00:02:23: Heute bin ich ein richtiger Bill Neidig, muss ich ehrlich sagen.

00:02:26: Kairau ist auf meiner Bucketliste ganz oben.

00:02:28: Habe es noch nie hingeschafft?

00:02:29: Ist wirklich ein bisschen ärgerlich und umso mehr freuen wir auf diese Episode!

00:02:34: Wir versuchen ja hier auch ganz konkrete über eine Reise zu sprechen, damit ihr nicht nur diese Reise nachfahren könnt.

00:02:41: Sondern auch überlegen könnt was kann ich malen schauen wieviel Tage brauche für Cairo?

00:02:45: In diesem Fall haben wir uns die Cairo-Städtereise aus eurem Katalog rausgesucht.

00:02:49: Da hat fünf Tage, man ist glaube ich auch viel zu Fuß unterwegs.

00:02:53: so eine intensive Kulturgeschichte, Archäologiereise mit einer hohen Dichte ganz vielen Eindrücken auf ganz engem Raum.

00:03:01: und bevor richtig reinstarten, dann bitten wir doch noch einmal unseren lieben Kollegen Helmut Bucher Schauspielerin Graz uns aus eurem Katalog so die Einleitung vorzulesen damit man schon so eingestimmt sein auf diese unglaubliche Metropole.

00:03:34: Wir folgen auf unserem Weg durch das Sonesco-Welterbe Historisches Cairo, auch den Spuren des ersten ägyptischen Literaturnopellpreisträgers.

00:03:44: Er hat am besten das Leben der Metropole im zwanzigsten Jahrhundert geschildert!

00:03:48: Wir werden aber auch die großen historischen Bauten westlich des Nils besuchen – die Stufenmastaba von Sakara sowie die Pyramiden von Gizee.

00:03:58: Viel weiter zurück in die Erdgeschichte gehen wir im Vardial Hidan UNESCO-Welterbe mit bezahren Felsformationen, die von Knochen gewaltiger Wahl umringt sind.

00:04:10: Und natürlich lassen wir das Gronch Egyptian Museum genauso wenig aus wie das Wisservasef Art Center oder einen Tee im Khan Khalili Bazaar.

00:04:20: Eine tolle faszinierende Städtereise, die wir hier vor uns haben!

00:04:25: Wir laden euch wieder auf Facebook und Instagram auf der Gneisseltouristik-Webseite, die Karten hoch.

00:04:32: Dort findet ihr auch Bilder von dem was wir hier besprechen, vom Kopfkino das wir für euch

00:04:39: erschaffen.

00:04:40: Cairo ist ja diese Stadt voller Hektik und Chaos aber auch voller Geschichte.

00:04:46: Versuch uns doch irgendwie mitzunehmen in diesen ersten Moment wenn du dort ankommst!

00:04:53: Wie fühlt sich das

00:04:54: an?

00:04:56: Also der erste Moment in Cairo Chaos.

00:05:00: Jeder versucht einfach, eine sechs bis sieben spurige Straße zu machen.

00:05:08: Es ist gigantisch!

00:05:09: Dann hast du ja in Cairo auf dem Weg in die Stadt hinein nicht nur so Felsmassive wie das Mokatam, sondern du fährst dir durch unendliche Totenstädte hindurch.

00:05:23: Weil das früher halt üblich war es hier anzulegen.

00:05:27: und wenn Du dann wirklich unten am Nil bist, wenn Du das Zentrum der Stadt erreicht hast... dann kommst du so langsam an in einem Stadtteil, der seit der Römerzeit so langsam ausgebaut worden ist.

00:05:42: Die Festungsanlagen von Barbilon sind da unten entstanden und du hast aber auch das koptische Cairo im Stadtzentrum drinnen.

00:05:51: Du hast das Cairo des neunzehnten zwanzigsten Jahrhunderts, dass einfach diese Entstehung der Innenstadt bedeutet.

00:06:03: Unheimlich schöne islamische Cairo, das was man als Weltkulturerbe historisches Cairo bezeichnet.

00:06:11: Es ist einfach eine so vielfältige Stadt und es ist nur wenn du im Stadtzentrum unterwegs bist.

00:06:19: würdest du jetzt wieder ein paar Kilometer an den Wüstenrand hinausfahren in Giesa direkt zu dem Pyramiden?

00:06:26: Dann schaut's ganz anders aus.

00:06:28: dann gehts durch endlose Wohnviertel durch.

00:06:30: aber Das Herz der Stadt, das Herz drinnen ist eine ganz, ganz interessante Mischung aus christlich, arabisch und wenig europäisch beeinflusst.

00:06:43: Man wollte doch ein bisschen kleines Paris sein... Also es ist spannend!

00:06:47: Es sind eine ganz interessante Artikohäuser mittendrin.

00:06:51: Man ist in einer Stadt die im kleinen, im Stadtzentrum ganz, sehr faszinierend und schön ist.

00:07:00: Ich glaube wir hören uns jetzt einfach wieder einen Tag an, dem ich den zweiten Tag was man dort erlebt.

00:07:05: oder da taucht man genau in dieses historische Cairo auch rein.

00:07:08: Hör mal mal rein was man hier so erleben kann wo man was man auch beobachten kann und lass uns nachher ein bisschen noch darüber plaudern.

00:07:18: Zweiter Tag!

00:07:19: Historisches Cairo.

00:07:21: Heute lernen wir die Altstadt von Cairo können unter anderem mit den bedeutendsten Moscheen der Iber-Dulon, ältestes islamisches Bauwerk Ägyptens sowie der Sultan Hasan Moshe aus manmelukischer Zeit.

00:07:36: Wir kunden das Geyer Andersenmuseum ein prachtvoller osmanischer Wohnsitz durch Streifen Denkan el Khalili Bazaar und lassen unseren Blick von der Alabaster Moshe über die Stadt schweifen.

00:07:49: Von den riesigen Necropolen geht es anschließend zum Höhepunkt in das Nationalmuseum der ägyptischen Zivilisation.

00:08:01: Wenn du an diesem Tag jetzt denkst, was passiert dir hier?

00:08:05: überraschendes auch?

00:08:06: Mit was rechnet man eigentlich gar nicht so in Cairo?

00:08:21: alles erobert worden ist von den muslimischen Herrschaden, die durch Nordafrika gezogen sind.

00:08:28: Der erste große Bau der da entstanden ist riesiger Innenhof.

00:08:33: und das was so wunderschönes und was du sonst nirgends hast in Cairo ist dieses gedrehte Minarett, dieses Sikratminarett.

00:08:40: Das schaut wirklich einzigartig aus!

00:08:43: Und

00:08:44: du gehst ja dann eigentlich in der Geschichte der Stadt immer ein kleines Stück weiter und hast dann diese einzigartige Grabmuschee von Sultan Hassan.

00:08:56: Das zählt zu dem Feinsten, was ein arabischer an islamischer Architektur überhaupt in der Stadt zu finden ist.

00:09:05: Riesig große Iwane – das sind die wunderbaren in den Innenhof hinein geöffneten Hallen, wo die Gläubigen sitzen.

00:09:16: Aber auch dann die feinst ziselierten Einlegearbeiten, die feinst hergestellten Fenster, die im Inneren über dem Sackophark zu finden sind.

00:09:29: Am allerbesten gefällt es mir entlang der Alte.

00:09:33: oder der ältesten Straße von Cairo.

00:09:36: Die heißt Almuis.

00:09:38: und in dieser Almuis hast du zuerst eine riesige Stadtmauer aufgebaut, ziemlich stark aus den Verkleidungssteinen die man von der Pyramide abgetragen hat.

00:09:51: Aus denen wurde einfach ein gewaltiges Stadtmau errichtet.

00:09:56: Hier sind nicht große Stadttore wie das Babfutuch, wo wir unseren Spaziergang starten.

00:10:02: Und wenn du da hinauf gehst und auf den Aussichtsturm hinaufgehst dann kommst du vorbei an Steinen die man aus alt-Egyptischen Gräbern gestohlen hat.

00:10:12: Da hast Du die Darstellungen wo die Grabbeigaben hineingetragen werden in das Grab.

00:10:18: aber Du stehst in einem mittelalterlichen Stadtmauer und siehst es dort mitten drinnen Das so ganz faszinierende an der Almuis-Straße ist, also die ESBsie.

00:10:32: Die ist einfach so geschäftig!

00:10:34: Du hast ein Geschäft nach dem anderen, du hast einen Lokal nach dem Anderen... Du hast da wirklich die volle Bandbreite.

00:10:41: gleichzeitig.

00:10:42: Hast du dort?

00:10:43: Einer der ältersten Moscheen, die wir direkt beim Babfu Tuch haben.

00:10:48: Wir haben eine der schönsten Paläste, die du dir vorstellen kannst.

00:10:53: Das sind zwei Paläste aus dem sechzehnten, siebzehnten Jahrhundert zusammengebaut.

00:10:59: Die einfach erhalten geblieben sind wo du hineingehst und vor also in einem Wohnbereich stehst der bis in die zwanziger Jahre des zwanzigsten Jahrhunders wirklich funktioniert hat und damit die Frauen vor allem hinaus schauen können.

00:11:16: aus den Häusern hat man zum Schutz der Frauen, wunderbare Holzfenster, Maschrabeer-Fenster.

00:11:25: Also du kannst hinausschauen aber niemand kann dich drinnen sehen.

00:11:29: angelegt!

00:11:30: Sie haben die tollsten buntersten Glasfenster geschaffen.

00:11:35: sie haben im Haus drinnen ihre eigenen Bäder angelegt.

00:11:39: Also du musst es gar nicht zu einem öffentlichen Bad gehen, sondern du hast das Bad drinnen gehabt mit herrlichsten Sternenausnehmungen in buntesten Glasfarben.

00:11:50: und das was mich so fasziniert ist Komplex der heißt Kalaon komplex.

00:11:56: Kalaun war ein großer Feldherr, der dann auf den Thron gekommen.

00:12:03: Kalaun hat gelebt im späten dreizehnten Jahrhundert.

00:12:06: Sei Graub Moschee ist entstanden um zwölf, fünfundachtzig.

00:12:10: Du gehst da hinein und du hast das Gefühl... Das ist so unendlich schön!

00:12:15: So absolut einzigartig schön!

00:12:18: Das baut sich über dir auf in den schönsten architektonischen Maßstäben also das Feinste, also da fangt es bei mir wirklich zum Pumpern an das Herz.

00:12:30: Und das irre ist und das ist ja das Spannende!

00:12:33: Es war nicht nur ein Grabmuschee sondern es war immer auch ein Hospital.

00:12:38: dort wurden die Leute ganz eindeutig betreut und ein kleiner Teil dieser alten Grabmusche dieses Kalunkomplexes bis zum heutigen Tag der Augenklinik dort gehen die Leute heutzutage noch hin.

00:12:52: Gleichzeitig kannst du anschauen, wie wurden denn im vierzehnten Jahrhundert Leute behandelt die vielleicht eine psychische Erkrankung hatten?

00:13:00: Weil das siehst Du auch.

00:13:01: Das ist das Forensikzimmerl wo die Gerichtsmedizin oder der Forensiker früher gearbeitet hat.

00:13:08: heute noch zu sehen.

00:13:10: Und dann geht es rein in diesen Khan Khalili Bazaar, das ist alles die gleiche Straße.

00:13:15: und da im Khan Khalilibazaar ist nicht nur der Platz wo der Nagip Mahfuz geboren worden ist, er hat die Cairo Trilogie geschrieben.

00:13:24: Das war einfach eine Beschreibung von Cairo im zwanzigsten Jahrhundert und er hat so faszinierend geschrieben Er war ja mittendrin.

00:13:32: ein Teil des Ganzen.

00:13:35: Gibt es noch immer die Kaffeehäuser, wo er früher gesessen ist?

00:13:38: Also zum Beispiel das Elfyschaue.

00:13:40: Wo du drinnen sitzt und wo die Chiro-Leute hineinkommen und sich ihren Tee servieren lassen oder ein Mango-Soft oder irgendwas... Und du sitzt da drin in einem ganz historischen Platz und bist eigentlich schon ganz fasziniert!

00:13:57: Ich bin eigentlich da ganz gern dann auch mit an von die Bücher vom Nagib Mahfuz unterwegs, weil er einfach was erzählen will.

00:14:04: Wie hat der den geschrieben?

00:14:06: Außerdem begleitet er mit daheim die ganze Zeit.

00:14:08: also bei uns steht Daheim ein Nagib-Mahfuß aus Ton herum, weil auch einfach für mich Cairo Ägypten ist.

00:14:16: Schade dass ihr zu Hause jetzt das nicht sehen konntet und ich sehen könnt mir gegenüber sitzt.

00:14:22: Vorher schon gesagt Elisabeth Kneißel Neumeier Es hört sich an, als wäre alles vorgeschrieben.

00:14:28: Als wär's gescriptet!

00:14:29: Sie sitzt mir gegenüber und es ... diese Begeisterung für Cairo kommt einfach so raus.

00:14:34: All das Wissen ist da im Kopf... drinnen, es ist unglaublich faszinierend.

00:14:39: Danke, dass du uns so in diese Altstadt hier mit hineingenommen hast!

00:14:43: Wir fühlen uns fast so als wärmer selber am Bazaar haben schon richtig Lust auf einen Kaffee dort mit dir zu gehen und dabei zu sein.

00:14:51: und das alles war ja nur ... Das muss man sich erforschen... Es war ein Teil eines Tages dieses zweiten Tages was da passiert in Cairo.

00:14:59: Und wenn Du dann Dir die Reise weiter überlegst Am nächsten Tag.

00:15:04: Ich meine, was für ein Tag ist der dritte Tag?

00:15:08: Hören wir kurz mal rein.

00:15:09: Ich glaube er ist da an superlativem Kaum mehr zu überbieten!

00:15:15: Dritter Tag – die Pyramiden von Gesä bis Sakara.

00:15:19: Am Morgen besuchte es neuen Grand-Egyptian Museum mit den schönsten Funden aus den drei Pharonen reichen.

00:15:26: Anschließend folgen wir der gewaltigen Pyramiderei über Memphis Hauptstadt des alten Reiches in die toten Stadt Sakara wo wir die Stufen Mastaba von Faro Chosa besuchen.

00:15:39: Der erste monumentale Steinbau der Welt.

00:15:43: Interessant sind auch die schön verzierten frühen Beamtengräber!

00:15:47: Ein Abstecher bringt uns zum Wisser-Wasserfahrt-Center, dann begeistert uns das Pyramiden-Plateau von Gizeh mit den überwältigenden Pyramiten des Keops Rhefren und Mycarinos sowie dem geheimnisvollen Sphinx.

00:16:04: Kairo hat eine neue, große Attraktion bekommen.

00:16:07: Eine, die auch durch die Weltpresse gegangen ist.

00:16:10: Wir erinnern uns an die Übersiedlung des Toten Eichamon der durch die Stadt dort gekarrt wurde wie wahrscheinlich einst als Fahrer und seine Heimat, seine neue Heimat gefunden hat.

00:16:21: im neuen im Grau-Egyptian Museum

00:16:24: GEM

00:16:25: Krabi sagt man kurz dazu Du warst ja schon dort, da hast du uns vielen wahrscheinlich einiges voraus.

00:16:34: Ist es den Hype wert?

00:16:38: Reit sich das ein in einer Stufe mit den anderen großen Museen dieser Welt wie dem Louvre?

00:16:43: Ja okay der Louvre ist eine andere Kategorie.

00:16:46: jetzt für mich.

00:16:47: aber wenn du heute ägyptische Kunst sehen willst dann bist du dort genau richtig.

00:16:52: Sie haben's irrsinnig geschickt aufgebaut nicht so, dass man – ich glaube, ich habe gelesen – ein Komma.

00:17:00: drei Milliarden Dollar hat der Bauer gekostet.

00:17:03: Nicht das glaubst du es dir nicht?

00:17:04: Irgendwo schon wieder Sticke von doch herunterfeut und irgendwo Gott sei Dank nur nehmen Ramses zur Schelde oder so!

00:17:13: Es ist alles riesengroß und obwohl da in der Früh was geht wie viel Busladungen herzukommen hast Du immer das Gefühl da ist Platz für die.

00:17:22: Da ist Platz, weil alles hoch und hell ist.

00:17:25: Und ich finde man hat es extrem gut aufgebaut, weil du ... Du hast ja nur eine Auswahl!

00:17:31: Du hast im Prinzip drei große ägyptische Museen in Cairo, das ist Eude leider verstaubt, aber mit tollen Gegenständen noch drinnen.

00:17:40: Jetzt eben dieses Grand Egyptian Museum und dann hast ja nur das Museum der ägyptischen Zivilisation bei.

00:17:47: alle Mumien sind dort hingekommen Und du gehst da hinein.

00:17:52: in dieses Grand Echipschen kann es dann wunderbar durch das alte Reich, das mittlere und das neuere Reich in die Spätszeit hineingehen.

00:18:02: Und sie haben's insofern so super aufgebaut dass du immer ein wenig was von der Alltagsgeschichte hast.

00:18:09: Das ist ja nicht das was man vorrangig herzeigt in einem normalen Museum.

00:18:13: also irrsinnig schöne Kästen zum Beispiel bunt bemalte.

00:18:18: ich habe das erste Bild gezeigt von einem herrlichen... Was ist das nicht?

00:18:23: rosa, grün, dunklen, dunkelblauen Verzierungen des Kastens.

00:18:29: Es war einfach ein ganz normaler Kasten der verwendet worden ist.

00:18:34: Dann haust du immer die Königswürde und die Königsmacht wo natürlich die Faronnen dargestellt werden und da hast du immer den Glauben dabei weil ja ohne Horus, ohne all die anderen Götter und Göttinnen ja gar nichts gegangen wäre.

00:18:51: Du meandrierst da durch, du hast teilweise auch so nette Dinge wie Videomapping.

00:18:56: Das kennen wir aus Spanien mittlerweile recht gut wo du siehst wie das an derseits gemalt worden ist aber auch ein bisschen Bewegung hineinkommt in die Grabmalerein.

00:19:08: und Das, was eigentlich für jeden der absolute Hammer ist, ist die Ausstellung mit den ganzen Grabbeigaben vom Tutenchermon.

00:19:17: Das ist riesig!

00:19:18: Wer immer in dem Graub drinnen war und das waren ja schon viele – die wissen ziemlich kleines Grab mit ziemlich kleinen Kammern.

00:19:27: Aber da is so viel und du hast diese riesigen Sackophage, die da vier ineinander geschoben worden sind….

00:19:34: Du hast soviel nette Dinge drin und du hasst von Schnobeheferl Wirklich?

00:19:39: Das

00:19:40: schaut fast aus.

00:19:41: Wie bunt das

00:19:42: eben?

00:19:42: Genau, bis hin zu Packungen wo Gänse enden irgendwelche Lebensmittel eingepackt worden sind.

00:19:51: daneben hatte er vier große Betten drinnen auf denen die Mumifizierung durchgeführt worden ist oder Einballsamierung eigentlich.

00:20:01: du hast dann noch zusätzlich all die Schmuckbeigaben.

00:20:05: Du hast einen Thronsessel Unwahrscheinlich schöne Totenmaske, das ist alles da.

00:20:11: Und du darfst ganz nah hinzu.

00:20:15: natürlich stängern die Leute herum und machen Selfies von sich unter Toten Masken Aber okay aber du hast immer Platz genug dir das anzuschauen und den Ruhe anzuschau'n.

00:20:27: Das was mir so fasziniert noch zusätzlich ist sie haben da drinnen auch einen Platz geschaffen für die Sonnenbarke.

00:20:36: Vor den großen Pyramiden ist auch eine Sonnenbarke ... Soll ich mal vielleicht

00:20:40: kurz erklären, was es ist?

00:20:42: Also der Faro musste auf seinem Weg in die Unterwelt hinein eine bestimmte Strecke überwinden.

00:20:50: Das hat ihm das Totenbuch der Ägypter genau geschildert, ab wann kommt er zu einem Fluss?

00:20:57: Wie muss er ihn überqueren?

00:20:59: Welche Sprüche welche Gebete muss er sprechen?

00:21:03: und er hat dann eben auch damit er den Fluss gut überquern kann eine riesige Sonnenbarke aus Holz mit da drinnen gehabt ordentlich zusammengelegt.

00:21:13: Das haben jetzt Archäologen zusammengefügt und es schaut faszinierend aus, weil du kannst da ringsherum gehen.

00:21:20: Du kannst ganz genau hineinschauen.

00:21:22: also es ist atemberaubend schön!

00:21:26: Und ich finde das ganze Museum sehr eindrucksvoll geworden ist.

00:21:31: Jetzt raubt ihr das schon den Atem?

00:21:33: Dann gehts weiter.

00:21:34: Ich meine dann verlassen wir das Museum und fahren zu den Pyramiden einem der wahrscheinlich größten Weltwunder, die wir überhaupt haben.

00:21:44: Was ist denn das für ein Gefühl?

00:21:46: Wenn man dort zum ersten Mal steht – es gibt ja so Dinge, wenn man sie zum ersten mal dann richtig sieht!

00:21:52: Das ist wie wenn man in Afrika das erste Mal vor einer echten Giraffe steht, in der Wildnis.

00:21:57: Das ist ein Moment, den man nicht vergisst.

00:21:59: Haben auch diese Pyramiden diesen Eindruck, dass du sagst, wow was bin ich

00:22:04: hier?!

00:22:06: Was ist das für eine Gefühle?

00:22:08: Also bei mir sind es vier, dreißig Jahre her, dass ich das erste Mal dort gestanden bin.

00:22:13: Ich habe sehr viele Ägypten reisen gemacht und ich bin mir ganz sicher, dass dieser Effekt diese Pyramiden ganz gewaltig ist.

00:22:22: Das Problem ist einfach, dass sie doch einen großen Raum einnehmen und du immer halt vor einer oder den Gräbern der Frauen stehst aber der Eindruck dort Einfach fantastisch.

00:22:41: Was mich vielleicht noch um ein Spur, vielleicht nur mehr anspricht ist dieses Stufenmasterbar vom Joseph.

00:22:49: Du hast in dieser Stufenmasterbar ... du kannst auch in der Kirbspyramide hineingehen aber du siehst da drinnen wie das gebaut worden ist.

00:22:58: Du blickst hinein in einen riesigen Schacht wo unten das Grab vom Joseph ist und es war einfach Die erste Überwindung, dass man aus einem kleinen Bankgrab richtig was Großes gemacht hat.

00:23:13: Und gleichzeitig war der Architekt, er das ganze geplant hatte im Hoteb so ein kluger Mann, der dann auch die ganze Umfassungsmauer gebaut hat den Palast dort gebaut hat Göttliche Ehren erhalten, also der wurde später wirklich göttlich verehrt.

00:23:32: Also diese Erhabenheit ist etwas Besonderes.

00:23:35: was die vielleicht dann in den Kleinigkeiten nunmehr begeistert sind die Gräber wo du dann siehst wie wurden denn die Menschen beigesetzt?

00:23:45: In den Gräbern zeigt man dir ja, was hat man alles mit hineingenommen und die Gesichter sind so lebendig.

00:23:53: Und was sie da alles hineinbringen oder... Die Schilderung der Natur, sie fahren mit ihren Papyrusboden entlang des Nils und das ist unter dem Boot nicht nur die Reisen.

00:24:05: Mit denen sie die Fische herausfangen sondern du siehst genauso gut wie da zum Beispiel ein kleines Nilpferd drinnen ist und von hinten einen riesen Krokodil herankommt und versucht es weg zu fressen.

00:24:17: also es ist so lebendig da drin dass du nicht die Erhabenheit draußen drinnen die volle Lebendigkeit in den Gräber hast.

00:24:26: Gräbe und Lebendkeit passt ja nicht ganz zusammen, aber sie haben sich diese Erinnerung mitgenommen ins Totenreich damit sie wieder ohne irgendwas verloren zu haben anschließen können.

00:24:40: Genau!

00:24:41: Damit wir noch länger unter den lebenden bleiben.

00:24:44: das macht hungrig.

00:24:45: du weißt dass mein Lieblingsthema Kairan macht hunkrig.

00:24:49: Es ist eine riesige Stadt, all die Hitze, die Bewegung.

00:24:55: Wie erlaufen wir rum in dem Chaos?

00:24:57: Gibt es da nach Orte wo man sich mal zurückziehen kann was ruhig ist?

00:25:00: und vor allem ... Was jausnimmt man denn so in Kairau?

00:25:03: Was isst man dann da so?

00:25:05: Sehr sehr netter Platz!

00:25:06: Da gibt's mehrere Lokale in der ganzen Stadt.

00:25:11: Lokal das ist Suba nennt.

00:25:13: Suba ist der Versuch einer traditionell ägyptischen Küche um zu legen auf modernere Mägen.

00:25:25: Wenn du dir vorstellst, dass ein klassisches Speise in Ägypten full ist... Pferdebohnen, die gekocht werden.

00:25:33: Die zuerst eben eingelickt werden in Wasser und dann gekoacht werden.

00:25:37: Dann ist das eine sehr sättigende ganz massive Mahlzeit.

00:25:42: Sind es so große Bohnen wie Käffer-Bohnen?

00:25:45: Genau!

00:25:46: Steiger wäre das ja quasi meine Leibspeise.

00:25:49: Ja,

00:25:49: das war natürlich ein Möglichkeit aber ich bin mir sicher du wirst ganz geschwindmiert davon weil jetzt hat man das umgelegt auf modernere Mägen Und du kriegst so von all den Spezialitäten, die es gibt.

00:26:04: Die teilweise auch angereichert sind von alter osmanischer Küche oder war levantänischer Küchen weil du hast ja also nicht eine libanesisch syrische Küche, die da hereinspiel.

00:26:17: Du hast immer diese wunderbaren kleinen Messeevorspeisen mit denen du natürlich köstlichen Soßen und Creme-Haus, der Baba Ghanuja aus den wirklich köstlichem ... also aus dem Melanzani die gegart werden.

00:26:38: bis zum heutigen Tag bei die Glasbläser.

00:26:41: Glasbläsern gibt es noch immer in Kairos sehr viele.

00:26:44: Glas ist eine unwahrscheinlich schöne Tradition, die sie haben.

00:26:49: Aus Altglasmach Schönes neues, mundgeblasenes Glas und dieses Glas.

00:26:56: braucht er immense Hitze, damit er das blausen kann.

00:27:00: Und da kommen die Restaurants hin und lassen ihre Melanzaniganen.

00:27:04: Das ist echt ... Bis heute

00:27:05: wird es so gemacht.

00:27:06: Bis heute werden sie so gemacht in Cairo aber genauso gut im Damaskus.

00:27:12: Also das ist eine Tradition, die noch immer besteht.

00:27:16: Dann hast du eine Art Tropfen dazuer Erlaubnis, dass man nimmt ein sehr köstliches Fladenbrot, das mehrfach am Tag gebacken wird und das ist halt.

00:27:29: damit hast du eine große Vielfalt.

00:27:31: Und dann gibt es ja so viele, wenn du einen süßen Zahn hast... Ja!

00:27:35: Es gibt ja auch so köstliche Desserts wobei des Erstes frisch ist.

00:27:40: Das sind kleine delikate Stücke aus Blätterteig, Honig, Mini-Baklava kennt man fast dazu sagen?

00:27:50: Aber viel fantasievoller, verzierter und in unterschiedlichsten Mischungen.

00:27:57: Also das ist eine der schönsten Sachen da, das zu genießen oder du gehst einfach quasi nicht irgendwo an meinen Tee oder einen Kaffee trinken damit drinnen im Chanterellili.

00:28:07: aber du hast natürlich auch dann alles was mit Kebab, also alles was mit Fleisch zu tun hat.

00:28:16: Und ihr seht nicht gerne gehen die Leute aus Cairo zum Beispiel auf das Mokata massiv hinauf.

00:28:22: dort sind sehr viele Restaurants und Neidclubs.

00:28:25: du hast die Stadt zu deinen Füßen liegen und da oben wird dann wunderbar gekocht.

00:28:31: Du hast die Aussicht über die ganze

00:28:32: Stadt Wunderbar, ich glaube du hast uns ja für Hunger jetzt auch schon gemacht und ein bisschen noch mehr Sehnsucht.

00:28:39: Und bittel hier im Studio habe ich da ganz leicht diesen gegrillten Geschmack von dem Fleisch, vom Kebap, den Sicherholzkrollen die dort noch verwendet werden.

00:28:48: Man kennt das aus anderen Ländern wo ich auch schon war in Marokko oder so, wo natürlich auch diese Kultur das immer noch so zulässt.

00:28:57: Wir sind ja jetzt schon am vierten Tag dieser tollen Reise und da geht's!

00:29:02: Da wird es ein bisschen ruhig... Wir verlassen die Stadt, wir fahren hinaus in die Wüste.

00:29:06: Was passiert denn da so am quasi fast letzten Tag schon?

00:29:10: Also der Tag ist so ein Kontrastprogramm!

00:29:14: Du kennst mich jetzt schon länger im Mock-Kontraste eigentlich sehr gerne und wenn du ... Drei Tage intensiv durch die Stadt hindurch gehst, dann ist der Kopf schon sehr voll.

00:29:26: Und du erreichst in einer Stunde Fahrzeit die Oase Fayom eine unwahrscheinlich fruchtbare Oase.

00:29:33: Du tauchst ein in große Plantagen von Olivenhäinen.

00:29:39: Du hast da Orangenbäume... Also es ist einfach grün!

00:29:46: Bis zum geht nicht mehr.

00:29:48: Und du hast einen riesigen abflusslosen See, das ist der Karunsee.

00:29:52: Das Besondere ist ... Ende des zwanzigsten Jahrhunderts, es war im Jahr nineteen siebenund achtzig in einer Gegend die vorher schon sehr bedeutungsvoll war weil sich geologisch so interessant war also ob dem Beginn des zwantigsten jahrhundert ist das Geologische Institut von Cairo-Deutsch und hingefahren.

00:30:10: Hast du einen Nationalpark der heißt Vadialrayan?

00:30:14: Und mit zahlreichen Seen den unterschiedlicher Höhe da drinnen gelegen sind.

00:30:20: Du hast sogar Wasserfälle dort!

00:30:21: Also du gehst mitten in der Wüste zu einem Wasserfall.

00:30:25: Du glaubst das kaum, aber es ist so.

00:30:28: und dann fährst du auf einen Aussichtsberg hinauf von dem du den tollsten möglichen Blick auf die Sehen unter dir hast.

00:30:37: Du kommst vorbei an einer Stelle, die ist so bezaubernd schön.

00:30:41: also du fährste ja quasi über die Relikte eines ehemaligen Meeres.

00:30:48: des Tätismeer ist zur Kreidezeit dort gewesen und dann hat sie es langsam zurückgezogen.

00:30:55: Was zurückblieben ist, ist alles Mögliche an Versteinerungen oder an verschiedensten wunderbaren Relikten die da liegen geblieben sind und manchmal zerboden komplett weiß weil du weißt nicht Zwar eure Münzen, große Biss, linsen grosse kleine Plättchen auf dem Boden hast.

00:31:18: Du gehst hin und schaust und denkst was ist das?

00:31:21: Und dann merkst du die sind Nomuliten!

00:31:24: Das sind Einzeller, die vor Jahrmillionen da gelebt haben, die abgesunken sind versteinert sind und den ganzen Boden weiß färben.

00:31:34: oder dann kommst du zum Magic Lake.

00:31:37: der Magic Lake is... nirgends zu sehen aus der Entfernung.

00:31:42: und du kommst dahin zu einem wunderschönen See, aber das ganz Besondere ist eben dann das Vardialhitan.

00:31:49: Du musst da nur eine Dreiviertel Stunde hineinfahren mit den Geländewegen.

00:31:53: also wir lassen in Bus, Karunsee sind mit Gelendewegen unterwegs die Fahrer sind wirklich gute Sandfahrer.

00:32:01: und dann kommst du hinein in eine Landschaft in der die Felsformationen immer größer und eindrucksvoller werden.

00:32:08: Und dann siehst du dort in dem kleinen Museum, dass dort ist Meterlange bis zu achtzehn-zwanzig Meterlangeskalette von Wahlen die einstmals in diesem Tätismeer gelebt haben.

00:32:25: Man ist sich sicher, dass dort das Meer relativ flach war.

00:32:29: was man nämlich auch gefunden hat sein versteinerte Wurzeln von den Mangroven die dort entlang des Meeres zu finden waren.

00:32:38: also du hast eine Aller.

00:32:41: die Fläche wäre nur vom Hingehen und Schauen und Fotografieren schon attraktiv genug.

00:32:48: Und dann gehst du einem Pfad entlang, wo du mehr sein Dutzend Wahlknochen hast, die sich da Fotogen ringsum diese Felsformationen ausdehnen.

00:33:00: Die hat man gefunden.

00:33:01: an amerikanischer Wissenschaftler war der erste, der das gefunden hat.

00:33:05: Der hat es ganz brav ausgepinselt.

00:33:08: Es ist so einfach unvorstellbar, dass du mitten in der Wüste so quasi ein Tal der Wahle findest.

00:33:18: Und also das lasst ihr nicht unberührt, es ist einfach extrem schön und es ist eintauchen eine komplett andere Welt.

00:33:27: im Prinzip bist du im Fallum eine Stunde von Cairo entfernt, dann muss natürlich dazurechnen dass man da hinein fährt.

00:33:37: Also du bist vielleicht zweieinhalb Stunden das ist meistrecken von Oberösterreich nach Wien entfernt und du gehst zurück Jahr, also zig Jahr Millionen in der Erdgeschichte und hast auf einmal solche ganz ganz eindrucksvollen geologischen oder paleontologischen Relikte die du das siehst?

00:33:58: Unglaublich unglaublich auch.

00:34:00: was da in zwei Tagen letztlich, auch an Eindrücken auf einen Einbrassel, den man am Tag davor sieht.

00:34:07: Die eines der sieben Weltwunder mit dem Pyramiden.

00:34:10: und dann fährst du hinaus in die Wüste?

00:34:13: Und dann hast du plötzlich die Wahle dort, das hast du vielleicht noch nicht mal gewusst vorher.

00:34:19: Ich muss ehrlich sagen, habe ich bis heute nicht gewusst, was für ein Schatz da noch in der Wüse ist.

00:34:26: Auch liegt.

00:34:27: Und dann geht ja die Reise auch schon wieder zu Ende, am fünften Tag geht es dann wieder zurück nach Hause?

00:34:33: Was ist denn so die ... Jetzt weißt du schon oft da, was mit Reisegruppen dort ... Was sagen denn die Leute wenn sie nach Hause fliegen?

00:34:41: Mit was für ein Gefühl verlässt man denn so eine Stadt?

00:34:45: Für unsere Kunden ist Ägypten einfach wirklich eine Wunderwelt.

00:34:49: Du musst berücksichtigen, dass nicht immer alles hundertprozentig einwandfrei ist.

00:34:55: Wir nächtigen ihn an einem fünf-Sternhotel aber auch da kann es so seine kleinen Marken und Kinkalizien geben.

00:35:02: Aber alles was du siehst ist so eindrucksvoll und so wunderschön das.

00:35:09: Also ich kenne viele Leute, mit uns schon in Ägypten waren und sagen jetzt möchte ich mal Cairo noch einmal genauer anschauen.

00:35:15: Weil ich habe so viel gesehen aber ich hab das nicht gesehen.

00:35:19: oder die wollen dann vielleicht auch mal in die Wüste hinaus weil das kleine Stück Wüsten ihnen zeigt hat da könnte ja noch viel mehr da draußen zu finden sein.

00:35:29: also es ist so ein Hineinschnuppern und echte Energietanken Energie von Architektur, die was eine Fünf-Tausend Jahre alt ist.

00:35:39: bis ja gerade ein paar Jahr war das Grand Egyptian auch ein architektonisches Wunder irgendwie.

00:35:46: Aber du hast so wahnsinnig viel und ein ganz tolles Erlebnis auf erst vor Kurzen gehabt wie es gibt Gut zehn Prozent Christen in Ägypten, also die Koppten gibt es ja Gott sei Dank noch.

00:35:59: Und der Strom der Menschen – wir waren genau zur Christmette unten – das Strom der menschen, die da zu den Kirchen hingeht ... Ja, dazu der Herr Grünwidl richtig freien, weil man sowas in Österreich erleben würde aber dieses sehr bewusst zeigen in ein Land dass wir immer nur als dass man bewusst sagen kann, ich bin Christ und stolz drauf.

00:36:25: Ich habe überhaupt keine Probleme da in Ägypten.

00:36:28: Das ist eigentlich auch ein ganz interessanter Aspekt, weil am letzten Tag schauen wir nur nach Altkairu, denn bevor die ganzen Anderen Bauten entstanden, seien es die ältesten Kirchen in der Stadt entstanden über der alten Festungsanlage.

00:36:44: Und bei einer der Kirchen, bei der Sergiuskirchen wird ja auch behauptet, in dieser Grotte unten war Maria und Josef und das Jesuskind auf der Flucht nach Ägypten...

00:36:56: Von der Ägyptin

00:36:58: sind Sie dorthin geflüchtet?

00:37:01: Das liegt alles im Glauben der Menschen aber ... Die haben schon was Besonderes auch an sich, diese Kirchen.

00:37:08: Und die Kunst, die man dann im koptischen Museum oder im Koptischen Viertel sehen kann?

00:37:14: Beschließen wollen wir den Podcast wie jedes Mal so mit ein zwei praktischen Tipps noch!

00:37:18: Jetzt hast du selber schon geschildert, das ist chaotisch, da fahren sechs Spure, gefahren die Leute herum und es wird wahrscheinlich gehobt... Es wird geschrien, es wird gefeilst ... Das ist richtig viel Leben.

00:37:33: Fühlt man sich unsicher in Keira?

00:37:36: Oder sagst du, na eigentlich ist es halt eine hektische Stadt anders als bei uns.

00:37:41: Aber eigentlich fühlt man sie doch ganz sicher dort!

00:37:44: Ich bin auch oft als Frau allein unterwegs gewesen, ich hätte mir nie unsicher gefühlt in Cairo.

00:37:49: Weiß ich nicht?

00:37:50: Du gehst nicht den Armenviertel!

00:37:52: Du bist halt in der Stadt unterwegs genauso wie du bei uns in der Statt unterwegs bist.

00:37:58: Ja möglicherweise versuchte irgendwer zu legen aber es gibt ja die Kunst des Falschen und die Kunst das Falschens gehört ja genau so dazu.

00:38:07: also ein gutes Geschäft ist eine der spannendsten Sachen die man überhaupt machen kann.

00:38:13: aufpassen, dass man kurze Hosen finde unangebracht für Frauen wie für Männer.

00:38:20: Weitausgeschnitte Bluesen genauso.

00:38:23: Es wird nirgends von dir verlangt als Frau das du ein Kopftuch aufsetzt was mir verwundert hat weil ich noch Istanbul das automatisch in der Tasche hatte.

00:38:33: aber es wird gerne gesehen wenn du einen Kopftuck auf setzt.

00:38:37: Aber es ist ein sehr Was er nicht, für mich nicht unentsch.

00:38:43: bandes, uninteressantes Gefühl gewesen oder erlaut durchzustrommern.

00:38:50: Das kann ja jeder tun.

00:38:51: wir sind ja im Han Khalili und begutachten was der Beste ist, was der Schlechter ist und das macht es dann ganz interessant und ich finde es alleine bis auf sich wirken lassen.

00:39:03: sehr schön Und unbedingt sie vielleicht vorab nur ein Buch vom Nagib Mahfuss bestellen und mit dem Gebäck haben so oft Nacht nach dem Tag runterkommen und ein bisschen was durchlesen als ein faszinierender Poet gewesen.

00:39:19: Danke Elisabeth, schöner hätte man glaube diesen Podcast jetzt auch nicht beenden können!

00:39:23: Was für wunderbare Einblicke hast du uns in das lebendige Geschichte, die Geheimnisse von Cairo gewährt?

00:39:30: In dieser schon sechsten Episode unseres Podcasts Feuer und Flamme.

00:39:35: danke euch allen fürs zuhören.

00:39:37: wir laden euch ein paar Bilder wieder hoch auf Facebook auf Instagram.

00:39:42: Wir verlinken euch in den Show-Notes zu den entsprechenden Restaurants, haben wir eines erwähnt.

00:39:47: Wir werden euch zur Kneißelreise natürlich verlinken.

00:39:52: Schreibt uns gerne auf Facebook oder auf Instagram was ich gut gefallen habe ob ihr noch eine Frage dazu habt ob ihr euch andere Reisen wünscht!

00:40:00: In diesem Sinne glaube ich verlassen wir Kairow wieder und... Freuen uns schon auf die nächste Episode.

00:40:06: Danke fürs Zuhören!

00:40:07: Danke, Elisabeth, dass du hier mit uns wieder mit gereist bist und sonst in deine faszinierende Welt mitgenommen hast – alles Gute und dann alle gute

00:40:32: Reise!